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l'utilisation du Taser injustifiée

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 Pall
(@pall)
Membre

Enfin,

La Presse Canadienne
Vancouver

Une commission d'enquête sur la mort de Robert Dziekanski à l'aéroport de Vancouver, en 2007, en vient à la conclusion que l'utilisation du pistolet à impulsion électrique Taser par des agents de la GRC était injustifiée.

Le gouvernement de la Colombie-Britannique a immédiatement réagi en annonçant vendredi son intention de nommer un procureur spécial pour déterminer si des accusations devraient être portées contre les policiers impliqués.

Lire la suite...

Pall

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Début du sujet Posté : 19 juin 2010 03:47
(@transgarp)
Membre

Ouais, j'ai vu cĂ  dans le journal LeSoleil ce matin.
Vraiment pas fort de la part des forces de l'ordre.

Selon moi il n'était pas nécessaire d'utiliser une pépinne pour récolter une fleur.
Autre analogie, dans mon métier je n'utilise pas une masse de 50 lbs quand un petit marteau d'une once suffit.
J'utilise le bon outil au bon endroit.

Me semble qu'avec une technique de base d'auto-défense un bon policier un peu musclé peu immobiliser n'importe quelle personne.
Faut dire qu'on se trouve de plus en plus dans une aire de paresse et du presse bouton.
L'effort semble stresser la majorité des travailleurs dans n'importe quel domaine LOL

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Posté : 19 juin 2010 05:12
(@serglo)
Membre

Me semble qu'avec une technique de base d'auto-défense un bon policier un peu musclé peu immobiliser n'importe quelle personne.

Sauf qu'aujourd'hui, elles pèsent 100 livres avec l'équipement et arrive avec une sacoche! LOL

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Posté : 19 juin 2010 07:35
(@cordom73)
Membre

sujet pertinent sur un site de moto...

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Posté : 19 juin 2010 11:31
 yves
(@yves)
Membre

Le krav maga a été inventé par les Israéliens. C'est un ramassi de toutes les techniques efficaces des autres sports de combat sans les kata, grand sparage dans le beurre pour épater. C'est enseigné à l'armée israélienne pour combattre le terrorisme.

Vidéo de Krav maga

Ca aurait sûrement suffit.

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Posté : 19 juin 2010 11:55
(@magnum)
Membre

Le krav maga a été inventé par les Israéliens. C'est un ramassi de toutes les techniques efficaces des autres sports de combat sans les kata, grand sparage dans le beurre pour épater. C'est enseigné à l'armée israélienne pour combattre le terrorisme.

Vidéo de Krav maga

Ca aurait sûrement suffit.

TON SITE MARCHE PAS... j'ai eu un message d'erreur de MICROSOFT 'site corompu' et obliger de redémarrer mon ordinateur.???

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Posté : 19 juin 2010 18:29
(@transgarp)
Membre

Bizarre, je viens d'ouvrir le lien une dizaine de fois sans que l'ordi reboot

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Posté : 19 juin 2010 19:01
(@transgarp)
Membre

sujet pertinent sur un site de moto...

pertinent ou non, j'ai plaisir de voir que les gens savent déceler les abus quand il y en a

de plus le sujet est situé dans "Forum » Discussions Pêle-Mêle » Bla Bla Bla"

Alors blablatons de comment déterrer nos fleurs de jardin sans utiliser une pépinne LOL

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Posté : 19 juin 2010 19:14
PatM
 PatM
(@patm)
Membre Admin Registered

C'est une vieille histoire.

Ride Safe!

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Posté : 20 juin 2010 06:53
(@serglo)
Membre

Faut faire attention avant de porter jugement...

Nous n'avons vu que le bout que les journalistes voulaient bien nous montrer et ce bout, faisait parler! Personne de nous y Ă©tait.

Toujours facile pour la bureaucratie et surtout la 'brasse' de prendre des semaines à analyser la situation, analyser la réponse qu'ils donneront sans nuire à leur carrière ou simplement, celle qu'on leur a dicté! Le gars dans l'action à quelques secondes voir fraction de seconde pour prendre une décision.

Il a des membres qui se sont fait abbatre pour avoir hésité à tirer de peur de se retrouver dans la marde!

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Posté : 20 juin 2010 10:17
(@transgarp)
Membre

Il a des membres qui se sont fait abbatre pour avoir hésité à tirer de peur de se retrouver dans la M****!

LĂ  dessus je suis d'accord.

Mais dans la majorité des cas, l'interpellé n'a aucune arme à part ses bras.
Pour le Taser cà déglingue à petit feu malgré les sois disantes études qui essaient de prouver le contraire.
Et si les deux Ă©lectrodes croisent le coeur, c'est le coeur qui risque de sauter.
Faites le test, mettez un pouce dans le trou d'un fil à bougie, l'autre pouce sur le moteur et démarrer le moteur.
Cà ressemble à peu près à cà le Taser.
Je suis mois même un peu atteint vu qu'il m'arrive de prendre des chocs en manipulant des fils à bougie sur des moteurs depuis une quarantaine d'années.

Comme arme blanche, je préfère les pistolets à balles de rubber comme utilisé par la majorité des forces de l'ordre au USA

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Posté : 20 juin 2010 14:12
 Pall
(@pall)
Membre

serglo a Ă©crit:

Il a des membres qui se sont fait abbatre pour avoir hésité à tirer de peur de se retrouver dans la M****!

D'accord avec toi Serglo, mais as-tu regardé le vidéo qui a été présenté en preuve par un voyageur...? C'était pas trop éloquant à voir.

Pall

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Début du sujet Posté : 20 juin 2010 15:38
(@m109r_2008)
Membre

Faut faire attention avant de porter jugement...

Nous n'avons vu que le bout que les journalistes voulaient bien nous montrer et ce bout, faisait parler! Personne de nous y Ă©tait.

Toujours facile pour la bureaucratie et surtout la 'brasse' de prendre des semaines à analyser la situation, analyser la réponse qu'ils donneront sans nuire à leur carrière ou simplement, celle qu'on leur a dicté! Le gars dans l'action à quelques secondes voir fraction de seconde pour prendre une décision.

Il a des membres qui se sont fait abbatre pour avoir hésité à tirer de peur de se retrouver dans la M****!

Je suis généralement en accord avec toi Serglo, mais pas du tout cette fois. Cette histoire est particulièrement incriminante pour les policiers impliqués. On parle d'une histoire où les policiers ont délibérément forgé un rapport policier (c'est pas moi qui avance ça mais plutot la commission d'enquête du juge Braidwood et je pense qu'ils en ont parlé de long en large tout au long de la commission) pour se disculper d'une mort non accidentelle. Pour le commun des mortel, c'est le mot meutre qui est utilisé, pour les policiers de la GRC ce fût plutot erreur accidentelle.

Si tu fais une recherche, un des 4 policiers de la GRC le gentil RCMP Cpl. Benjamin Monty Robinson, tu vas apprendre qu'après avoir participé au cas Dziekanski il a fait la une pour une histoire de DUI-tué un motocycliste.

http://www.cbc.ca/canada/british-columbia/story/2008/10/29/bc-mountie-crash-named.html

La raison pour laquelle il s'en est tiré, après avoir frappé le motocycliste, il a été porté à la maison son fils qui était présent dans sa jeep. Il affirme avoir bu à ce moment là (et donc ne pas avoir été DUI lors de l'accident) et c'est la raison pour laquelle il s'en est sorti.

Donc pour revenir à ton commentaire dans ce cas ci, moins on en sait et plus on peut croire les mensonges de ces 4 policiers qui je l'espère n'est pas représentatifs des autres policiers.

sujet pertinent sur un site de moto...

Quand on pense qu'un des policiers a tué un motocycliste alors qu'il était en DUI (hors travail mais dans le fond c'est la même personne quand même) .. est-ce plus pertinent ? Le plus intéressant de l'histoire c'est : "Following Saturday's crash, Robinson, 38, was reportedly suspended with pay from the RCMP's Vancouver 2010 integrated security unit."

Il tue en DUI mais est en congé forcé payé ...

La confrérie policière est vraiment puissante ..

JP

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Posté : 20 juin 2010 18:21
(@serglo)
Membre

serglo a Ă©crit:

Il a des membres qui se sont fait abbatre pour avoir hésité à tirer de peur de se retrouver dans la M****!

D'accord avec toi Serglo, mais as-tu regardé le vidéo qui a été présenté en preuve par un voyageur...? C'était pas trop éloquant à voir.

Pall

J'ai vu oui, mais ce que j'ai aussi vu et qu'il ne montre pas c'est que le gars, brisait et lancait tout ce qui lui tombait sous la main. Il fut avertit à plusieurs reprises de se rendre, mais il était devenu un réel danger pour les autres personnes. Tellement en rage que le premier coup de Taser ne lui a rien fait! Au deuxième il est tombé, comme ce qui est enseigné dans les cours. Jusque là tout était dans les recommandations de la cie et de la PM. Sauf, et cela n'est pas écrit dans sa face, il était cardiaque! C'est la cie qui a fait des millions (un contact d'un ministre) qui aurait dû, dans ses cours, informé que ce 'joujou' n'en ait pas 1 en cas de cardiaque.

Mais je conprends que pour le public de voir ce bout (seulement) c'est facile de se laisser 'embarquer'

Tiens, je te donne une situation:
Le gars est super mais super agressif, il est devenu très dangereux pour le public et lui même, et sans compter les policiers sur l,appel. Il menace de tuer tout ceux qui approcheront
Il t'est impossible de le raisonner, le gars ne t'entend même pas et tu dois agir dans la prochaine minute pour minimiser les dommages physiques et matériels.
1- Tu as le bâton, mais tu devras frapper à plusierus reprise, les gars dans cet état ne ressent pratiquement rien. Bref, tu devras quasiment lui ouvrir le crâne ou lui briser des os.
2- Tu as le taser, on t'as enseigner et ce, dernièrement que c'était l'arme idéal pour contrôler une personne en état de démence. Une arme sans danger pour lui, car on a fait l'expérience sur toi ou un collège pour démontrer l'efficacité et la non gangerosité de l'arme.
3- Tu as ton 9mm que tu peux lui envoyer une balle au coeur.

Alors Pal, tu neutralises ça rapidement comment un gars hitérique qui est un danger pour tout le monde?

..... et comme dans les cours, ........... toutes les réponses sont bonnes .......... jusqu'à temps qu'elle sera contester par un ou par l'autre, mais pas par l'instructeur!

Tu as réussis à neutraliser le gars et personne ne fut blesser! Yes! Bravo, tu es un bon flic!
Sauf, que personne t'avais dit que c'était très dans gereux sur un cardiaque, et pourquoi? Parce que la cie, n'en aurait pas vendu 25,000!

Maintenant qu'elle a fait son argent et que le ministre a reçu son enveloppe brune...

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Posté : 20 juin 2010 18:29
(@m109r_2008)
Membre

Alors Pal, tu neutralises ça rapidement comment un gars hitérique qui est un danger pour tout le monde?

Ayant été doorman pendant plusieurs années dans les bars, je regarde les 4 gars (pas 1 ou 2 .. 4 gars !!) qui ont une formation martiale et je me dis, le gars même très agressif n'aurait pas tuffé plus que 30 secondes sur une prise de contrôle ferme des policiers.

Le gars arrive de l'aéroport. Il est dans une zone à contrôle élevé... il a surement pas un M16 de caché sur lui .. C'est sûre que ca prend du courage pour affronter un gars en état de choc, mais ces gars là sont policiers et pas des charcutiers chez Métro. Ça fait partie de la job, c'est une chose qui fait partie de leur formation ... si ils ont pas de courage, Métro embauche !!

JP

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Posté : 20 juin 2010 19:14
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