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Idée sur les prix et les accessoires motos en France

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(@tiopet59)
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Début du sujet  

LOL Pour vous donner une idée des tarifs pratiqués en France

http://www.motoexpert.fr/


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(@le-novice)
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Et une idée des prix pratiqués en Italie; on peut facilement constater a quel point les prix sont élevés au Québec. (on se fait volé)

www.wheelup.it


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PatM
 PatM
(@patm)
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On se fait fourrer? Oui un peu mais pas tant que ça. Et pas par qui tu penses. Prends le prix en Europe converti en dollars Canadiens, ajoutes la taxe d'accises et les frais de courtage douanier, le transport et ajoutes-y les frais d'affaire du marchand local, son loyer, électricité, eau, salaires, stockage du produit, etc. Il ne lui reste pas grand chose dans ses poches. Il doit de plus compétitionner avec un marchand qui a un magasin virtuel donc pas mal moins de frais à couvrir et qui vend en grand volume. Et je ne tiens même pas compte ici des taxes de vente, les TPS et TVQ.

Ça en vaut vraiment la peine quand tu te sers de ton exemption de taxes lors d'un voyage. Là tu sauves et tu vois du pays.

Ride Safe!


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(@calvaroz)
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je voudrai pas être rabat joie, mais les prix affichés en france sont des prix avec la TVA comprise (20%) donc pour le prix hors taxe il faut enlever 20%.
les dealers français souffrent aussi du même problème face aux grossistes sur internet. pas les mêmes frais

pour les dealers ici, le probème vient aussi des fournisseurs, l y en a pas tant de concurrence entre les fournisseurs. et les prix ne bougent pas.
moi j'essaye toujours de vérifier les prix au local avant de voir ailleurs mais souvent ils perdent de très loin face à l'étranger. pour qques $ de plus j'achète ici mais quand le prix est bcp plus haut, je le signale au dealer.
je veux bien acheter local mais aujourd'hui j'ai acheté des bottes alpinestars aux US 150$ moins cher que ce qu'on m'offrait au salon de la moto( avec les soit disant rabais), il y a des limites à encourager le local. le canada n'est pas plus loin que les us de l'italie et les stocks ont surement dû être acheté quand le dollar était à parité.


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 Anonymous
(@Anonymous)
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Pat faut aussi calculer que les marchands ne vont pas payer le prix que tu vois affiché pour les particuliers, vu que bien c'est normal eux achetent en grande quantitè.


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PatM
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(@patm)
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Faut pas oublier que le marchand ici ne commande pas directement mais passe par un distributeur/importateur qui ajoutes ses frais et son profit à la facture.

J'ai fait venir un GPS d'une entreprise ayant pignon sur rue à la fois au Canada et aux USA. Au bout du compte, je sauvais en commandant au Canada même si le prix affiché aux USA semblait initialement moindre. Où je veux en venir, c'est comparez des comparables. Internet vs Internet au Canada. Magasin vs magasin au Canada.

Si vous comparez les prix d'un site internet avec les prix en magasin, c'est sûr qu'ils ne peuvent se comparer.

Ride Safe!


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(@calvaroz)
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tout à fait d'accord avec toi Pat.
mais malgré ça,il y a des magasins quebecois qui innovent et qui ont un site internet correct où on peut commander. par exemple pete-superbike(.com) qui a un magasin à vaudreuil mais qui vend aussi sur internet. et ses prix sont très intéressant par rapport à mon dealer d'à coté qui va vendre moins de pneus et avoir des marges plus hautes pour compenser, sans compter la marge des fournisseurs.
je suis sûr qu'on peut avoir des prix moins cher, il me semble qu'il y a des accords de libre echange entre us et canada, donc ce n'est pas qu'une histoire de taxes.


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PatM
 PatM
(@patm)
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Question pour toi CalvaroZ, est-ce que les prix de pete-superbike sont les mêmes en magasin que sur le net?

Ride Safe!


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(@calvaroz)
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oui, je lui ai parlé au salon de la moto. il m'a assuré que les prix sont les mêmes. je compte acheter dans les prochaines semaines des pneus de chez lui


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(@le-novice)
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je voudrai pas être rabat joie, mais les prix affichés en france sont des prix avec la TVA comprise (20%) donc pour le prix hors taxe il faut enlever 20%.
les dealers français souffrent aussi du même problème face aux grossistes sur internet. pas les mêmes frais

pour les dealers ici, le probème vient aussi des fournisseurs, l y en a pas tant de concurrence entre les fournisseurs. et les prix ne bougent pas.
moi j'essaye toujours de vérifier les prix au local avant de voir ailleurs mais souvent ils perdent de très loin face à l'étranger. pour qques $ de plus j'achète ici mais quand le prix est bcp plus haut, je le signale au dealer.
je veux bien acheter local mais aujourd'hui j'ai acheté des bottes alpinestars aux US 150$ moins cher que ce qu'on m'offrait au salon de la moto( avec les soit disant rabais), il y a des limites à encourager le local. le canada n'est pas plus loin que les us de l'italie et les stocks ont surement dû être acheté quand le dollar était à parité.

+1. Moi aussi je privilégie l'achat local. Cependant..........!!!!!!!
Je suis dans le domaine des approvisionnements et je connais assez bien les achats internationaux (toute la structure des prix et des obligations tarifaire et tout le bataclan des frais d'imports et du ''overhead'' local) pour dire (voire affirmer) qu'au Québec on paye plutot chère. Idem pour les pièces d'auto pour performance. Après plusieurs années de vérification, les prétentions de plusieurs importateurs/distributeurs/détaillants ne tiennent pas la route. Un peu comme les ptrolières, d'ailleurs. A les entendres ils ne font pas de profit. Alors, la grosse maison, le gros chalet, le gros ''winnibago'', les gros chars et pick-up, les grosses motos, les gros voyages, les grosses rénovations sur la maison, les bijoux.
By the way, il y a des ententes de libre échange entre le Canada et pleins de pays!!!! Même avec Israel.


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(@calvaroz)
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Pour revenir au sujet

il y a bien un endroit où on paye moins cher qu'en France dans le domaine de la moto, c'est le prix des motos et particulièrement les sports.
une zx10 vaut 13900Euro en france un zx6 11000E
ce qui fait respectivement 22400$ et 17700$!!!!!!!

un autre constructeur Harley en prenant un même modèle
V-rod 18519 $ cad HT
V-rod en france 18390 E TTC (30 000 CAD!!!!)

en plus de ce prix, il ne faut pas oublier que la puissance maximale n'est que de 106cv.

PS: oui, je sais, eux ont pas besoin de ranger leurs motos en hiver donc meme s'il payent plus cher ils peuvent l'utiliser toute l'année :(


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(@le-novice)
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Ah ben moi aussi je te relance (Lolllll) LOL

Bottes Oxstar Explorer 2 GTX; 92Euro en Italie (soit 152$ CAN) ou bien 299.98$ + 2 txes au Québec. C'est tu le double, ça la??? (Ah, j'oubliais, en tant que non européen j'ai récupéré 20% de TVA sur le 92Euro, mais ça compte pas pour le présent exercise.) Et le catalogue de www.wheelup.it est plein d'exemples du genre.
En fait, il ne faut pas regardé le prix qu'on paie au Québec et le justifier mais plutot quel est le prix pour les gens des autres pays vs le prix qu'on paie, nous.

Exemple; Je travaille en Europe et je suis payé en Euro, disons 50,000/an
Tu travaille au Québec et tu est payé en Can$, disons 50,000/an.

A partir du MêME montant sans égard au taux de change, je paie les bottes 92Euro a partir d'un salaire de 50,000 et tu paie 299.98+2 taxes a partir d'un salaire de 50,000. (J'ai exclu l'Angleterre, car sa monnaie est fixé trop arbitrairement afin de se donner un côté positif dans ses très nombreux achats extérieurs; sinon il crèverait)
Le même raisonnement s'applique pour les achats aux USA vs Can.
Pour raisons professionnelles, j'ai déjà fait cet exercice pour plus de 500 produits (des sardines a l'énergie, des pièces moto au bâtiment, etc, etc, etc) a travers le Canada, l'europe (euro) et les USA. Mettons que ce n'est pas nous qui sommes favorisé pour l'achat de biens divers (le bottom line) et en particulier pour tout ce qui est ''loisir'' alors qu'en europe, la moto et les scooter ne sont pas considéré comme loisir (je crois???) mais comme véhicule a part entière. Est-ce là la source de différence$$$$ ? J'en doute fort.....


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PatM
 PatM
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Le novice, que compares tu au juste?
Le prix sur un site Italien avec le prix en magasin ici?
Pas sûr que ça se compare.
C'est sur qu'on va toujours payer plus cher l'unité et ça n'a rien à voir avec la langue mais avec le nombre.
Le gars qui vend tes bottes ici, en magasin, en vend 10 paires dans l'année pendant qu'ils en vendent une centaine par mois. C'est sur qu'il n'ont pas besoin d'avoir la même marge bénéficiaire pour faire un profit. Ils en vendent à l'année, nous c'est six mois si on est chanceux. Et encore on liquide le stock à l'automne pour ne pas rester pris avec.
Sur le net, c'est encore mieux, ils n'ont pas à payer pour entreposer le stock, ils font livrer directement par leurs fournisseurs ou commandent au fur à mesure. Comme ils vendent beaucoup, ils ont de meilleurs prix.

Ride Safe!


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 Anonymous
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Le novice, que compares tu au juste?
Le prix sur un site Italien avec le prix en magasin ici?
Pas sûr que ça se compare.
C'est sur qu'on va toujours payer plus cher l'unité et ça n'a rien à voir avec la langue mais avec le nombre.
Le gars qui vend tes bottes ici, en magasin, en vend 10 paires dans l'année pendant qu'ils en vendent une centaine par mois. C'est sur qu'il n'ont pas besoin d'avoir la même marge bénéficiaire pour faire un profit. Ils en vendent à l'année, nous c'est six mois si on est chanceux. Et encore on liquide le stock à l'automne pour ne pas rester pris avec.
Sur le net, c'est encore mieux, ils n'ont pas à payer pour entreposer le stock, ils font livrer directement par leurs fournisseurs ou commandent au fur à mesure. Comme ils vendent beaucoup, ils ont de meilleurs prix.

Pat faut calculer que en Italie par example, oui il y a plus de monde, donc plus de clients, mais aussi beaucoup plus de magasins ... donc si tu fais la division eheh on reviens au meme.

Pour le stock, ne t'inquiete pas il n'y a plus personne qui fait du stock c'est tout du just in time et/ou ... dis moi ce que tu veut et je vais le commander.


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(@le-novice)
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Le novice, que compares tu au juste?
Le prix sur un site Italien avec le prix en magasin ici?
Pas sûr que ça se compare.
C'est sur qu'on va toujours payer plus cher l'unité et ça n'a rien à voir avec la langue mais avec le nombre.
Le gars qui vend tes bottes ici, en magasin, en vend 10 paires dans l'année pendant qu'ils en vendent une centaine par mois. C'est sur qu'il n'ont pas besoin d'avoir la même marge bénéficiaire pour faire un profit. Ils en vendent à l'année, nous c'est six mois si on est chanceux. Et encore on liquide le stock à l'automne pour ne pas rester pris avec.
Sur le net, c'est encore mieux, ils n'ont pas à payer pour entreposer le stock, ils font livrer directement par leurs fournisseurs ou commandent au fur à mesure. Comme ils vendent beaucoup, ils ont de meilleurs prix.

Non, 2 magasins (Wheel up est un magasin a Bergamo et Monza, pour TiMAx...) Je compare toujours des comparables (par profession) Dans mon laïus je ne parle pas de la langue, rien a voir, only business!!! Des faits, seulement des faits.
Le nombre/population a un effet MAXIMUM de 12% sur la fixation des prix.
60 millions d'habitants en France pour plus de 1 millions de 2 roues, (1 2 roues/60h) 57 millions d'habitants en Italie pour 2 millions de 2 roues. (1 2 roues/28h) 7 millions de québécois pour 150,000 2 roues. (1 2 roues/48h) Je connais un peu les chiffres.
Je suis d'accord de payé une certaine marge bénéficiare mais de là a payé le double presque sur toute la ligne des produits moto, (et pour pleins d'autres produtis d'ailleurs) il y a toute une marge.
Concernant un de tes écrit pour un achat de GPS (article qui a fait partie de ma recherche sur les comparables de 500 produits) l'électronique est souvent utilisé comme ''lost leader''. Il est très fréquent que des prix soient fixés arbitrairement car aucune commune mesure avec les prix pratiqués dans d'autres pays et le coût du produit.
Un ensemble Rukka se vend 3,000$ au Québec et 1800 Euro en Europe (soit 2900$ une fois en $$$$) Pourquoi? Parce des articles de ce prix ne se vendraient tout simplement pas si le prix était plus élevés. Aussi simple que ça. Arbitraire? Totalement. Et il y a plein d'exemples de ce genre mais le ''bottom line'' c'est qu'en europe, ils achètent plus avec le même salaire que nous (mon exemple du 50,000 can VS 50,000 euro)

Ici en amérique du nord, il est pratiqué le ''sell & buy'' bien plus qu'en europe ou ils ont le stock en magasin.
Je comprend très bien que s'il n'y a pas de profits, ou est l'intérêt d'être en business. Mais de la à payé plus que les autres, il y a une marge. J'ai même comparé les coûts avec l'Islande, pays ou tout est importé et la c'est très $$$$$ mais ça se comprend.

C'est un sujet qui prend de très grand et très gros espace quand on veut l'exposer au complet ie beaucoup de texte.


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